Eli lähdetään miettimään, miten ensivuotta varten voisi parantaa olemassa olevia ohjeita? Tai sitten lähdetään ihan puhtaalta pöydältä? Kaikki IN-korit sun muut hiiteen ja uutta tilalle...

Ensivuonna systeemistä tullee isompi, joten aika paljon tarkemmin täytyy hommaa miettiä etukäteen...

Nykyinen ohje
Jos haluatte oikeudet ohjeen muokkaamiseen ja kommentointiin, niin laittakaa yv:llä spostinne niin lisään ne teille.

Ideoita: (kyllä/ei?)

Ilmakuva ja ulostulon kuva tyyliä tämä jokaisesta moduulista voisi olla hyvä..

Liikkuvat näkyvät osat vähintään X palikan korkeudelle pöydästä

Kierroksen johonkin kohtaan "hamstraajamoduuli" joka on kierroksen (ja nopeus on helposti säädettävissä) hitain ja pystyy toimimaan +100 pallon kanssa. Joku moduulihan on joka tapauksessa hitain ja kerää tämän takia palloja eteensä.

Sähkö?

Kiinnitys?

Passiiviset moduulit?

Zwe

Menisikö tämä enemmän pajan puolelle, jos pohditaan tekniikoita ja kuinka systeemiä voisi parantaa?

- Oskari

---

"We're livin' strange days..."

FLICK'R
Kuulun ANKP:een!

Kas

Meni väärään osastoon.. Kiitoksia

Tällaiset ideat vielä... **click** & **click**
kohtuu helppoja tapoja säätää nopeutta... Toisessa plussana vielä se, että output pyörii aina samaan suuntaan

Zwe

Määrän ja nopeuden suhde. Yleisesti kun olen noita CBC rakennelmia olen tutkinut, olen huomannut että laitteet jotka pystyvät siirtämään paljon palloja kohtuu rauhallisella tahdilla toimivat paljon paremmin kuin ne jotka vain siirtävät pientä määrää palloja suurella nopeudella. Eli jos tuntuu ettei siirtokyky täyty ja pääsee muodostumaan pullonkaula, kannattaa vaikka rakentaa toinen vastaava liikuttelija viereen ennemmin kuin lisätä nopeutta. Tyhjänä pyörivät osat ovat ihan yhtä mielenkiintoisia kuin täydetkin. Sen sijaan liian nopeasti viuhuvasta rakenteesta ei välttämättä pääse käsitykseen miten homma toimii. Hitaammassa liikkeessä pallojen kopina on muutenkin mukavan harmoonista :)

Nyt kun näyttelyt lähestyvät ja Luuranko ehti jo avaamaan tuon ketjunkin Imatran GBC:stä, voisi olla hyvä hetki herätellä tätäkin ketjua. Eli aloitusviestissä näkyy viime vuonna käytetyt ohjeet. Erityisesti viime vuoden osallistujilta ja sitä harkinneilta haluaisin risuja ja ruusuja. Muiltakin kommentti on toki tervetullutta :)

Mitä pitää parantaa?

Standardoidaan tämänkin nyt kerralla kuntoon :)

Zwe

Tere
& hyvää joulua kaikille lukijoille

Sitten niitä GBC, vinkkejä

- rakenna tukevalle modulipohjalle
- tutustu moottorien ominaisuuksiin Philo's 9V motor comparison
- joka modulille oma moottori, säätö ja virtalähde.
- alle riittävästi esteetöntä tilaa kaapia karanneita palloja pois
- mitoituskapasiteettia 50-60 palloa minuutissa. Tarvittaessa useampia rinnakkaisia kanavia
- suunnittele välitykset niin, että moottoria ei tarvitse huudattaa täysillä (säästää moottoria)
- onnistunut rakenne rullaa kevyesti. Muista että muovi ei ole kovin kestävä materiaali. Voimaa tai suurta liikenopeutta vaativa mekaniikka yleensä myös kuluu ihan silmissä.

Rääkkää (kaunistellen testaa) rakennelmaa oikein kunnolla
- pudottele useita kertoja min. 5cm korkeudelta kovalle pöydälle
- huudata kierroksilla
- koeaja pallojen kanssa vähintään pari tuntia.
- paikkaa vuodot
- harmaa jauho tässä vaiheessa on huono merkki (osia jauhautuu jauhoksi)
- voiko laite ottaa vastaan 50 palloa kerta rysäyksellä, vai vain epätasaisena virtana
- keksi lisää omia tapoja haastaa laitteeen kestävyyttä ja toimintavarmuutta
Rääkkää lisää

terv. R2-D2
********************
Palikat pitää laittaa liikkumaan, ne tykkää siitä !

Kopioin nuo ohjeet suoraan tuohon driveen jos sopii.

Tulipahan mieleen tällainenkin: moottoreilla toimivalle moduulille (kai?) ainoa vaihtoehto on paineilmalla toimiva moduuli. Tai ainakaan en muuta ole vielä keksinyt. Messuja varten paineilmaa käyttävillle moduuleille voisi rankentaa jonkinlaisen yhteisen painesysteemin? Säästäsi aika paljon moottoreita kun ei huutaisi kokoaikaa...

Tuskimpa näitä moduuleita montaa tulee. Itse kuitenkin jotain sen kaltaista suunnittelen... Tällainen ajatus:

Iso painesäiliö eli +10 litraa jonne jalkapumpulla noin 3-4bar painetta (vai enemmän?). Itse moduuleita käyttävä systeemi olisi erotettu säiliöstä nxt:llä joka päästäisi painetta systeemiin aina kun se putoaa esim. alle 0,5bar.. Sitten messuilla hyvä kokovartalotreeni kun aikaajoin pääsee pumppaamaan :)

Mitäs laki sanoo painesäiliöistä?

Mielummin omat pumppuasemat.
Joku XL-moottori, kestävä, samalle akselille painava rengas tasaamaan kuormaa kineettisellä energiallaan. Alennusvaihde esim. 8/40, veivi ja pumppu, tai useampia. Yksi sylinteri nostamaan varren päähän laitettua taakkaa, vaikka tuota junissa ja laivoissa käytettyä punnusta. Puntin alle vaikka vanha RCX:n kosketussensori (herkkä) ohjaamaan moottoria käyntiin, aina kun järjestelmäpaine ei riitä puntin kannattamiseen.

terv. R2-D2
********************
Palikat pitää laittaa liikkumaan, ne tykkää siitä !

Nostetaanpas GBC asiat tapetille kun asiat on expojen jälkeen hyvin muistissa :) GBC oli menestys ja tulee varmasti esiintymään messuilla jatkossakin.

Messuilta erityistä kiitosta JK:lle ja R2D2:lle. Moduulit toimivat jokseenkin moiteetta koko messujen ajan.

Seuraavaa vuotta varten voitaisiin painottaa testaamista. Vaikka siitä puhuttiinkin paljon, aiheui ongelmia, jotka oltaisin voitu välttää näin. Omakin moduulini hajosi toisena päivänä, vaikka kotona se kestikin parin tunnin testailun... Muutenkin nämä messut opetivat minulle paljon, sillä tämä oli ensimmäinen kerta, kun näin GBC:n livenä.

Muutamia havaintoja messuilta.

- Ei sinänsä haittaa, että moduuli vuotaa silloin tällöin palloja, jos pallot jäävät talteen. Hyvänä esimerkkinä JK:n ja Lonkan moduulit, joissa pallot sai noukittua helposti "hylkykorista" lattian sijaan. Jatkossa moduuleihin voitaisi siis lisätä kori, johon vuotavat pallot menisivät.

- Yksi moduuleista on hitain. Hitain moduuli voidaan suunnitella ennalta. Tänä vuonna olin rakentanut yhden omista moduuleistani tietoisesti hitaimmaksi. Pallot siis kertyivät tämän moduulin taakse. Jos tähän moduulin nopeutta kasvatti, kasaantuivat pallot jonnekin muualle aiheuttaen ongelmia. Jatkossa GBC:n osana pitää siis olla yksi selkeästi hidas moduuli joka siirtää palloja esim 50kpl/min. Näin varmistetaan se, että moduuli, joka siirtää 60kpl/min selviää pallomäärästä hyvin. Tänä vuonna tuon nopeuden ylittäville aiheutui kaikenlaisia ongelmia yksinkertaisesti siksi, ettei sovittu nopeus riittänyt.

- Edelliseen liittyen. Moduuleista pitää oikeasti tehdä sellaisia, että ne pärjäävät myös suuremmasta pallomäärästä. Esim. R2:n ohje oli hyvä. Moduulin tulisi siis selvitä siitä, että sinne viskataan yllättäen kourallinen palloja. Nyt ongelmaksi muodostui se, että yhden moduulin jumittuessa pallot kerääntyivät kasaksi. Kun jumi purettiin, pallot siirtyivät seuraavaan moduuliin, ja jumittivat sen, sillä se ei selvinnyt pallomäärästä.

Kuitenkin onnistunut ja pidetty kokonaisuus messuilla :) tästä on hyvä parantaa

Muuta ideaa ensivuodelle:

Jonkin verran kyselin siitä, ovat nykyiset säännöt hyvät. Tulee kuitenkin muistaa, että ko. konsepti on enemmän tai vähemmän täysin minun keksimäni. Sitä voidaan siis parantaa.

- Yksi asia, mikä herätti ajatuksia, oli IN-korin korkeus. Yksi ehdotus oli, että IN-korin pohja olisi max. 10 palikan korkeudella ja korin reunojen korkeutta voisi säätää. Moduulin ulostulo sen sijaan olisi esim. 14 palikan korkeudella. Näin varmistuttaisiin siitä, että pallot siirtyvät kivasti seuraavaan moduuliin

- Muutenkin... Onko IN-kori liian alhaalla? Eli eikö tekniikka mahdu alle? Vai onko vain luotevaa nostaa tarvittaessa pallot tuolta korkeudelta tarpeeksi ylös toisella nostimella

Toivoisin jonkinlaista kommentointia näihin oikeastaan kaikilta tämänvuoden osallistujilta.

Zwe

Kommentoin Zwenkan viestin pohjalta:

1. testaaminen, sitä ei voi liiaksi korostaa. Itsekin rakensin oman myllyn kahdesti uusiksi, koska se jumitteli tai hajoili. Varsinaisessa tulikokeessa messuilla ainoastaan telaketju petti kerran, ja se johtui liian tiukalle kiristetystä telasta. ( R2-D2:n idea painovoimalla tasaisesti kiristyvästä ketjusta kannattaa kaikkien torninostureita rakentavien kopioida! )

2. Painotan jälleen moduuleja. Rakentakaa teoksenne 16x16 tai 32x32 moduulipohjille. Tällöin on helppoa tehdä ylivuotoalueet ja pallojen kerääminen. Me menetimme kymmenittäin palloja lattialle, koska osa härveleistä vuosi niitä suoraan pöydälle. Lonkan moduulit keräsivät esimerkillisen hyvin vuotavat pallot omalle tontilleen.

3. Yksi moduuleista on hitain ja ehdotan silti, että se hitain on se 60/min. GBC:ssä on aina kyse näyttävyydestä ja liikkeestä ja katsojat kyllästyvät jos laitteet jauhavat tyhjinä. Olen huomannut, että ihan hyvin voi rakentaa laitteen, joka kuljettaa vaikka 200/min, joten pidetään nyt kiinni siitä 60/min määrästä ja hitain, isolla IN-korilla varustettu moduuli voi olla sen nopuinen.
Jos rakentaa erikoismoduulin, joka on hidas, niin sitten on hyvä tehdä omaan teokseen kaksi pallojen kulkureittiä, jotka tukevat toisiaan ja koko härveli selviää tuosta määrästä yhteenlaskettuna.

4. IN-kori pitää rakentaa sisämitoiltaan vähintään 8x8 ja korkeutta joku 5-6 palikkaa. Tällöin sinne mahtuu maksimissaan n. 70 palloa.

5. tekniikkaa olisi hyvä saada mahtumaan myös IN-korin alle. Teokset ovat myös näyttävämpiä, jos ne ovat korkeampia.
Ehdotan, että sääntöjä uusitaan niin, että IN-korin pohja on jossain 5-6 palikan korkeudessa ja korissa on 6-7 palikan reunus. Tällöin OUTPUT seuraavalle tekijälle pitää olla 12 palikan korkeudella.
Kun kaikki noudattavat tätä sääntöä on helppo rakentaa.
Toki jos itselleen varaa vaikka 6 moduulia, niin välillä voi käydä miten alhaalla haluaa.

6. rakentamisessa kannattaa käyttää aina 1,5x määrä palikkaa kuin mitä ensin ajatteli. Teokset tärisevät ja hytkyvät jne ja rakenteet väsyy. Palikat irtoilee. Lujuutta on siis rakennettava teoksiin enemmän.

7. Teosten koristelu on myös kivaa, muistakaa teemoittaa teoksia ensi vuonnakin.

8. Pallot tekevät myös temppuja joita ei välttämättä tule kotona ennakoitua. Mitä enemmän palloissa on vauhtia, sitä todennäköisemmin liikeradat vaihtelevat. Niinpä on hyvä rakentaa varalle suojuksia yms. Suosittelen hamstraamaan läpinäkyviä palikoita, paneeleita ja plateja. Pallot on hyvä pitää yleisön nähtävillä, mutta silti suojata niiden karkaaminen.

9. Varaosia reilusti mukaan. Vaikka teos olisi kuinka hyvin suunniteltu, messuilla tarvitaan aina muutostöitä. Palikoita ja technic osia on hyvä olla mukana.

---

---

Palikkatakomon perustajajäsen, Admin, MOC-rakentaja, Animaattori.
Instagram/Erythron ¤
HOViNET.com ¤ Stopping the Motion since 2002 ¤ YouTube

---